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2015中国体验式商业地产领袖峰会:八大领军人物纵论体验式商业地产创新

     4月23日,2015中国体验式商业地产领袖峰会暨中国体验商业发展论坛在北京京瑞温泉国际酒店三层阳光厅召开。
  主持人:好的,感谢菅根史郎先生为我们带来的精彩分享。好的各位,接下来将进入到我们今天上午精彩对话环节,接下来我们有请易铺商学院院长陈建明上台担任我们精彩对话环节的主持人,有请。  

高端对话:8大领军人物纵论体验式商业地产创新

  陈建明:因为时间比较紧,我们上午议程可以紧张一点,有请以下嘉宾,全经联副主席张云计、绿维创景林峰院长、星浩商用总经理贾耀勇、蓝天城副总裁王永涛、橙天嘉禾元拓展总经理李保煜、有请刚才入江三宅的菅根史郎先生再次登台、还有利海国际的执行董事马非马总,有请以上各位嘉宾。

  体验式商业地产发展的的确确得到市场关注大家也特别希望能够得到更多的分享。我想刚才是几位嘉宾专题演讲,我们也希望有更多的嘉宾分享出他们一些心得和大家共同交流。我们只有一个小时时间,接下来各位嘉宾会逐个从自己关于体验式商业地产运作的心得以及关于未来的趋势,以及其他的一些关注的问题来做交流。我想首先关于体验式商业地产每个人可能都有不同角度的一些心得,我想首先有请云计总做分享。

  张云计:体验式商业地产我认为最核心的还是人,这个人包括我们真正消费客户,也包括商家、也包括开发商,早年间的时候确实是没有把重心放在人身上,我特别认同人人平等,敬天爱人。

  贾耀勇:非常感谢今天有这个机会跟大家做行业交流,关于体验式商业我们自己作为星浩商用,现在全国做13个新光耀广场,我们自己做尝试研究和分析,我可能说得稍微长一点,从我自己实战经验方面我想讲一下体验式商业我们自己做的创新。

  第一个,我们做业态创新,尤其跨界业态的导入。比如我现在做的南通新光耀广场,我们引入的快时尚就把家居还有咖啡厅引入服装店里面,比如我们做的儿童业态,传统的儿童业态大家知道做两问千方儿童培训、儿童教育、儿童娱乐,我把儿童业态全面整合,儿童零售孩子王,儿童娱乐大白鲸主题乐园,做儿童的儿童培训的基地,把20家儿童培训品牌导入,儿童艺术教育、美学教育、绘画教育、武术教育、跆拳道教育、轮滑教育,甚至有些教育业态我自己没有听说过,我的团队引入过来,20多家一个楼层里面做全面整合,我们计划7月18日开业,招商非常成功,商家非常认同我们的理念。我觉得体验式商业第一点做好业态组合创新。

  第二点,我觉得做好设计创新,今天设计方面我并不是专家,我们陈总,我们日本朋友讲得非常全面。我只讲一点,我觉得一定要把室内室外空间作为一站式整合。比如南通新光耀广场,我们在儿童区里面整个空间区的营造,儿童的喜好、生活的特点、包括色彩、灯光、公共环境做了整合,回避购物中心每个楼层每个区域一样的设计弊端。同时我们户外广场做了1000多到1500平方的童梦公园,完全是公益和免费的,而且学习日本的一些公共空间的营造,我们做了六大主题,包括美国的树屋模型,包括梦幻天空模型,包括雕塑模型,对孩子和家庭一站式享受这种生活娱乐乐趣很有帮助,所以我认为,就是室内室外空间公共空间一定要做个性化的营造,设计方面应该做一些创新。

  第三点,营销模式的创新。我跟云计总都在万达中心,刚才的李总是我的领路人,我们传统购物中心营销模式局限原有的促销、打折,婚纱秀、模特秀各种各样的演出活动希望吸引人气,但是现在我们既然做到体验式商业,我们想想所有的活动能不能跟顾客互动性更强一些,能不能线上线下交易结合起来。举例子来讲,前段时间我们做营销活动,联合一家公司叫智慧图,给我们设计一个软件,每个顾客进入购物中心里面可以积分,吃豆豆的方法进入广场不同的区域,你进入冷区时候积分比较高,热区积分比较少,这种方法引导顾客进入不同消费区域,品牌区域。还有一些很多创新的比如我们讲O2O的模式,跟阿里巴巴谈一个整个把线上线下交易的客流进行引导,如何把线下营销活动跟积分兑换,支付宝兑换结合起来。

  所以如果做体验式商业部跟线上线下交易结合,不跟最新营销手段结合,不跟最新互动模式结合我们也是空洞的。

  第四点,我觉得其实我是重复陈总刚才说的话,因为他在一线操盘感觉比较深,一定跟高科技手段相结合,因为现在的购物中心同质化太严重了,我们一定要做好营销模式,包括现场环境的创新,我给大家举个例子,在杭州有一个我们有一个朋友做了一个项目,他在这个项目里面,有机会可以看一下,这家公司自己做动漫卡通的,他把广场里面飞行影院,有水幕影厅,4D影厅,包括传统的购物中心营销活动,比如经常做立体投影,比如3D立体化等等这些高科技手段,如果你不跟购物中心最新操盘模式结合起来可能你在未来竞争过程中就会失误,会丧失竞争先机,而且这些手段在设计、规划上面有提前规划好、设计好,对我们整个购物中心将来在市场中的竞争力会有极大的帮助。我讲这四点跟大家做分享和交流,谢谢大家。

  陈建明:特别感谢贾总的分享,我们在一线操作当中有很多深入体会,刚才讲高科技,上个月有一篇文章讲迪斯尼是一家高科技公司,有道理,万达也将尝试在努力,云计总和贾总作为过去万达高管出来以后有更大事业平台,在娱乐体验方面做了很多的探讨和实践,大家也提到关于设计,那么绿维创景实际上是国内做娱乐体验行业领域的这些设计应该说最有影响力的设计院之一,我想林总一定有很多的经验或心得来分享,有请林院长做一下分享。

  林峰:谢谢主持人,刚才贾总讲得我觉得非常全面。云计总刚才谈到是人,我们看到的另外一个角度是场所。实际上整个商业地产运营都是场所的运营,但本质是人的运营。这两者之间如何寻找它们之间的关系?以前是物权来这是买东西,但是现在如果仅仅获得某一个物质东西网络可以把我们全部杀光,因此场所价值从物权转化成体验、转化成休闲、转化成我们每一个人在这个地方获得体验的价值,互联网时代带给我们商业本质价值上的最大的转换。

  我们在做体验商业这一块,我们从做旅游、做休闲转过来做商业,中国大量的商业兴起时候我们发现如果换一种方式考虑商业部一样。我们提了几个概念,第一个综合商业或者是商业的休闲化。第二个商业的景区化,第三个叫体验化。今天我们说主题体验,这三个概念相对可以结合。第一,我想说一下休闲化。实际上商业,刚才我已经谈到很大一块是要把人的服务过程,我们除了买物质之外,物权消费之外我们需要服务消费,需要过程消费,而过程消费是网上根本无法替代,这种过程消费需要场所、需要环境、需要营造结构,所以我们把这样一种非物权购买,以构成消费为主体称之为休闲。这样的休闲需要什么?

  第1个休闲环境。刚才谈到,休闲需要,比如说到了夏季最热的时候,大家都往大型的综合体里钻,因为你的空间大,因为你的空调好,因为你的电梯非常好,因为你的洗手间也比很多人家里还要好,因此大家来的条件就不一样了,所以休闲大环境实际上是构成我们城市课题,人群社交聚集地也好是一个大的公共空间休闲环境打造。

  第2个休闲业态。现在商业完全跨越原来百货的购物结构,这种业态我们说文、旅、娱乐、教育、游乐、文化,可以说你能想象可以消费只要室内场所能开展任何活动都可以进入商业。因此这样一种业态的跨越和多样化业态的整合可以我们今天做的大的空间。我们称之为休闲业态就是8小时之外,甚至有些8小时之内可以去需要,家庭和个人需要去解决的各种消费都可以在这个地方发生。

  第3个休闲聚集,作为商业人气,人气聚集不起来,总是构不成价值,所以商业价值在人气。如何运营人气?我们称之为休闲聚集的价值。所以一般来说做餐饮不会做一家,要做一条街?为什么?餐饮人越多,吃的人越多大家越去,凡是都不去都不去,原因很简单,冲得是人气,冲得大家共同认可。所以业态聚集和业态聚集的模式以及通过活动来整合业态聚集,就构成非常重要的业态模式,所以这是我们从做旅游休闲的角度来看商业怎么做休闲,我把它称之为休闲化。再有叫景区化,我们做商业街区,商业古城古镇做成借取,我们做街区,我们做了很多反古街区,时尚街区,这些打造3A,4A景区,用景区做商业,景区有什么价值?一句话,景区导入人流模式,通过景区,景区的最大特点是什么?跟我们商业讲的动线,我们景区讲游线,怎么把景区人数,景区参观方式,景区互动结构导入到商业结构中间去?这是我们做商业的时候的一个角度。景区需要导引性,景区需要游客服务中心,景区需要一种导览式相互互动的一种服务结构,包括电瓶车,包括里面一些游乐信息项目,由此构成景观化,可以拍照,可以留念让人可以逛的东西,所以景区是逛的地方,怎么样用景区化手法把旅游中的有价值手法用到商业中间去,这是我们可以贡献的第二个方面。

  第三个方面,我称之为体验化。我们涉及到商业这个当中,第一个是本地文化体验,我们在青海做西宁商业巷,原来有个老的,拆了,大概200多亩,一下子建起来200多万平方一个大型的一个区域变成高层,一层二层三层照样商业,一个社区一二三层恢复返古商业,这是非常难,我们用了一个和缓文化,四门八巷的结构,把高楼的二三层打造成返古文化休闲街区结构,我们叫本土文化的主题化,这种主题化文化如何体验这就是重点,第一个体验叫文化体验,特别是本土文化体验,商业是历史的载体,商业是文化的载体,商业是地域价值的载体,如果你的商业和政府形成地域价值载体的概念,变成它的价值翻番。因此如何做本地文化的导入和体验化,把这种文化转化成我们叫好看、好玩、又赚钱的东西,我们有一个新三板的上市公司专门做这一块东西,包括我们说这种虚拟互动,大的虚拟互动的大屏,包括4D影院系统等等,各种高科技互动游乐娱乐的体验手段把文化转化出来,文化景观化,把文化雕塑化等等,把文化变成交通工具,这些都是我们很多可以文化体验化的手段。

  第2个叫主题体验化,无论里面包括多少主题街区,贾总谈到儿童区,儿童环境的打造,儿童多样化内容的打造是一种实践,让儿童在这个地方找到这个主题聚集多样的消费结构,养成他长期的和不断多次消费的习惯和价值,那么这种主题化相对针对不同的细分群体主题化的部分或者整个商城的主题化我们觉得是需要体验化来解决它的主题落地和主题互动的。

  第3购物体验化,大家研究比较多,怎么卖东西卖得更加体验和互动。

  第4是作为休闲消费体验化。同样的休闲消费,需要一个体验化结构,结合西方市场,无论是亲子市场、家庭市场,我们说60后、70后、80后到90后是有差别的,包括恋爱的时候,包括我们说老年市场非常细分化,如果把室内室外空间有效结果细分结构有效整合,这里面需要面对不同群体的体验化设计手法。刚才陈总谈到绿维创景是做规划设计的机构,我们除了规划设计也做落地工程,特别是体验我们做到落地,把工程细化下去,从体验这一块来说我们感受就是这样,就是首先是提炼文化的魂,功能寻找互动结构,第三,落下去,运用高科技段,包括互联网O2O,包括光影,现在自动数字化,娱乐化的办法再加上活动秀的手法来整合,我相信结合这些手法可能在整个商业中间开创自己的一片天地,把这个场地的经营变成了不可取代的,别人无法代替,同时又形成黏性和长期各种市场功能相互找到自己可以长期化的价值,谢谢。

  陈建明:特别感谢林院长,应该说做设计的机构很多,但是对市场,包括做落地操作,牵扯到项目最终能不能成功,听了林院长的解读我想可能确确实实时间有限,也没法去展开,嘉宾有约,明天的论坛一定请您做演讲,包括您的做附属运作实体的机构,做市场过程当中市场最敏感,也最吸引市长的导向,这些经验或者教训对于行业应该说也是行业的推动,对大家也是一个相互的分享,谢谢林院长。

  本来这个环节主要是商业地产部分,我后来想还是要请几个品牌的老总,从他们商家的角度对商业地产体验创新,应该讲换个角度解读,我想也有它特别值得参考的一个价值。李总一直在电影的娱乐方面从实践到理论研究属于最勤奋,也是最有成果的专家,我想请李总做一下就少。

  李保煜:大家好,我从品牌商家角度分享一下体验式商业,体验式商业,我想一个很重要一点,我们体验性的业态,有非常重要的作用,特别是新的体验式商业的出现和创新,非常重要的作用。现在也是互联网+的时代,电商对商业有了非常大的冲击力,体验式的商业和体验式的一个产品的出现和创新,不仅仅是单纯的来应对电商对商业的冲击,同时也是更加深层次的来符合,满足人的这样的一个需求。体验式的一个商业注重的是人的一个情感的需求,讲究互动,参与性,它的空间感还有环境有着更深的一个要求,体验式的业态在购物中心当中有一个非常重要的作用,有一个比较强的这么一个亮点,可以提升这个项目的聚客能力,提高消费者在购物中心的停留,滞留的时间,同时也会有效地缩减,缩短一个新项目开业之后的一个市场培育期,同时也可以很好的带动其他业态的消费。

  现在咱们这个体验式的一个业态也很多,最近几年有很多新的业态来出现了,像天津大悦城的,北京朝阳大悦城的烘焙厨房,另外还有今天明天还会有三方创意秀,还有一家社区影院,还有艾米1895电影街,另外还有很多儿童,还有主题乐园的品牌,这些新的业态的创新和出现,非常的受年轻消费者的喜爱。还有传统影院也一样,传统影院现在在截止到去年10月份,中国影院投资公司有239家,那么每个影院投资公司都有自己开发的战略和这样一个特色,同质化也很严重。有很多影院也开始了一些创新,从功能上来讲,除了有普通厅之外,还会有情侣厅,VIP厅,在技术性来讲,除了传统的2D厅,3D厅之外,还有4D影厅,振动厅,激光厅,还有I MAX巨幕厅,形成一些创新。

  另外开发商咱们做体验式业态,我提三点建议。第一个,对于体验式的业态,它这个规划定位,我想还是符合于城市的一个特点,城市一个级别,还有商圈的特点,特别是受众,消费群体的一个喜爱、喜好来进行合理的进行业态的规划和定位。

  第二个建议,对于体验式业态这样一个规划,我想取决于开发商企业本身因为每个开发商企业本身情况不一样,有的开发商如果是对这个商业项目它的投资汇报、现金流要求比较迫切,这时候就要考虑一下,是否要引入体验性的业态,因为这个体验性的业态租金相对较低。开发商企业根据自己的情况是否要引入体验式的业态,以及引入多大的比重,以及哪些类型,要综合权衡和取舍。

  第三点,就是关于业态的工程条件和消防条件。因为对于一些体验性的业态工程条件比较特殊和复杂,电影院比较特殊和复杂,都是一种定制性的业态,当一个项目刚刚动工,或者没动工,刚刚规划的时候,开发商就要和这样一些体验性的业态公司进行对接,了解影院,常规的影厅层高梁下8米、9米以上。社区影院,像一家社区影院,层高在梁下4.5米以上,还有地面的活荷载,常规影厅活荷载350公斤以上,4D影厅有动能,需要800和1000以上,这些条件开发上提前和商家进行对接,和当地的设计院、消防部门进行沟通和协调,在这样的一个趋势下开发商找到一个适合于自己项目的一个体验性的业态和品牌的商家,然后打造一个成功的体验性的一个商业项目。

  陈建明:好,谢谢李总。其实每一个项目体验最终落地需要商家的一个,毕竟他是一个实际经营者,所以我想很好的考虑商家的需求,形成一个彼此双赢的架构应该说有利于项目的成功,那么刚才菅根史郎先生已经作过精彩的演讲,我想就有一个问题跟您也是请教一下。应该说刚才我看六本木也有艺术化的内容,那么国内现在刚刚开始有些项目有这方面一些尝试,我的问题是在日本类似这个六本木里面做这些艺术化的内容的项目多不多?或者说日本大概这方面是怎么一些情况?艺术化的设计在六本木项目当中的状况以及在日本这种是不是一种流行?

  菅根史郎:可以说还是流行的,不能说艺术,艺术如果很严格的话它跟工艺品什么还是有一个分开的,但是比如说文化的话,比如说现在近几年开业几个商场里头都有一些博物馆,包括美术馆,还有一些其他的体验性的一些公共场所,都有的。所以说他去购物中心不止是买东西,还是对知识的一个自给,每个商场里都有这样的功能。

  陈建明:明白明白,不止是六本木,其实很多商业都做这方面的一些探索。好,谢谢您,大家掌声鼓励一下。品牌商家我们邀请蓝天城的董事长李总,因为上午正好有外事接待,所以说他的副总到会发表蓝天城关于娱乐体验方面一些心得,有请王总。

  王总:谢谢陈总的邀请,刚才听陈总演讲有一句提到我们行业,我们蓝天城做儿童体验馆,陈总有一个数据80%职业体验馆是不盈利,属于经营比较困难的状况,可以说蓝天城从11年开始到现在我们一个台阶每年在提升,说到底,为什么我们在这个行业做得比较好,也是比较契合今天的主题。我们蓝天城一直坚持创新的思路,在持续的经营过程中,为什么这么说?我们可能从几个方面去讲。

  第一个就是蓝天城从建设开始就坚持了创新的思维,儿童职业体验馆是在国外引进过来的,很多企业去日本看了东京的卡沙尼亚(音译),我们老板李敬东先生也是去日本看了这个项目,他比较坚持质量这一关,我们最后通过种种的辛苦我们还是请了卡沙尼亚(音译)原创团队,建筑初期就高标准,我们也不是完全的照搬照抄,我们也是通过结合中国的实践,我们在建设时候跟日方团队提出来我们加入一些跟东京跟国外不一样的东西,是什么东西呢?就是我们在整个体验馆设计上从开始加了军事化的体验项目,比如说让孩子去体验军队的一些军营生活,打背包、叠军被、站军姿,可能我们蓝天城在国内体验馆里第一个做爱国主义教育,我们在场馆里树了一个国旗,我们让孩子体验国旗护卫队的神圣感,这些在国外没有,我们坚持了我们当初的想法,开业以后也收到很好的效果。

  从第二个方面讲,我们从开业到现在,我们一直也没有丢掉创新的传统,每年我们都会派我们的高管团队不断去学习,因为市场变化很快,我们也是不断去墨西哥,我们去美国、韩国看一些国外的场馆,他们有一些什么新的东西,我们整个场馆每年还在保持20%到30%的更新率,我们后来以后发现有些项目跟孩子的兴趣点不太一样,我们就果断换掉,换一些新的东西。
 

  但是总体来说,因为利海是个住宅开发商出身,做城镇化过程当中,包括商业操作当中,我们也发现现在时代当中这也回应张云计张总的观点,最重要的还是人,我在集团我是管后台,所以去年和前年做了大量的人员的招聘,招兵买马的工作,因为我们在南宁郑州广州的市中心商业综合体项目要在今明两年开业,面临很大的人才压力,再加上因为以前我们做住宅的,这方面的人才储备不足,所以在这一块陈总多说两句,现在在市场上面临的一些,在商业企业,或者说体验式商业的大的环境之下面临的一些人才压力和人才观的形成,有这么几点跟大家分享一下。

  第一,在去年到往前,2014年往前推的前三年来看,整个市长的地产企业的薪酬的变动情况当中,商业地产是领头的,而在2011年到2013年过程当中,商业地产人才薪酬涨幅最高是招商板块人才,2014年发生一个,在我们实践当中我们发现发生比较大的反转,商业地产人才的薪酬依然涨幅很高,但是领涨板块变成运营人才,招商人才变成第二位,这个陈总讲的时候也讲到,大量的商业综合体项目都是开业火三年就不行了,这个就是运营人才的缺乏,我们在马上开的项目发现这样的问题。好的招商人才并不具备运营能力,在实际的运营忽视了体验式商业的要求,我再建商场没有到层高、消防等等的问题,这样就会在后续发现很大量的问题解决不了,第一层面人才角度,在座有的是开发商,有的是商业企业,体验式商业实际操作者,要形成独立的有效人才观我个人感觉比较难。

  第二个,去年整个实际操作当中我们发现,整个在这个行业当中的人才,当然今天在座各位也是我们的重要的人才来源,就是在这个整个行业当中的人才,越来越有两个倾向。第一个倾向就是商业地产,或者体验式商业整个变成像一个大的磁铁一样,它从各个行业吸引人才,就是不光是商业地产之间的流动,我们发现还有很多从比如互联网、从金融、从其他行业进来的人员,无形中进一步推高行业的人才价码。第2个,真正体验式商业当中能够,大家都在谈互联网+,谈O2O,真正意义把这个东西做得非常好,真正有这样的实际操作和运营能力的人,坦白讲在这几年的实践当中我觉得还是不多的。

  从这几个角度来讲,我觉得下一步体验式商业的发展人是第一生产力,真的是这样,而且如何能够建立一个有效的,适合我们自己自身发展的人才价值观,反而是一个比较重要的,虽然虚,但是比较重要的一个课题,我就讲到这里。

  陈建明:谢谢马总,马总提这个运营问题,不得不请张总对于,从张总最早期在世贸,后来在万达做总裁助理,后来在敦煌城置地,在江城控股做总裁,一直是在国内这些一线的大的商业地产开发商做实战的运作的这些运营事情,我想还是请云计总再关于体验的主题的心得做一个收官的点评

  张云计:我有几个主题词来形容,一个是任性和认命。过去做住宅地产时候很多人都非常任性,我举一个例子,这个公司在哈尔滨开了个项目,第一个项目就是今年开的,百货、院线、KTV,包括超市等等全部自主,非常任性,当然最後的结果大家能想象一定是稀里哗啦,这是毫无疑问。对于新摄入商业地产门槛的人,未必每一个都自己做,应该提倡专业人做专业事,如果这个时候非常任性将来只能认命。

  第二个一对主题词,技术和心态。其实做商业地产也好,做住宅地产也好,或者其他行业也好,技术问题是必须要解决的,从拿地之前预测,规划、设计、定位,最后招商、运营等等一系列,每个环节都不出问题最后未必成,再有任何的纰漏最后失败可以期待了。我曾经上周时候去重庆看了一个项目,商业的广场中心盖了个会所,周边都是水井,其实商业非常强调互通性,强调看到,能够走到,想得到才是我们的根本,布置一个水井直接挡了动线。我们知道客流是,动线是血管,你把血管切断,这种见到太多,技术环节大家讲了非常之多,这些环节真正体现细节决定成败。

  但是还有一条,这条说得我们自己的,我们自己是有一个心态问题,服务心态,绝大多数人都愿意接受其他人的服务。我们业态,吃、喝、玩、乐、游、购,除了袋这个受电商打压之外,我们要主动学习,其实陈总刚才讲了现在仍然处在试错没到纠错的环节,那么多百货关了,那么多场子经营不好,除了自娱自乐之外,要学会与我们的客户,与我们经营户共同研究才成,如果我们满足于自娱自乐将来肯定麻烦,这对主题词用的技术,技术肯定要学习的,过去十年我做了一个形容,这个十年是惯坏一批人,这批人一不读书,二不看报,也不用其他研究,做得还职位很高,薪酬也很高,而且也是属于比较任性这一方,未来这段时间可能市场真的没有那么好了,需要大家怎么办?安安静静地学习一下,出去走一走,看一看,读读书,跟大伙就今天这种交流,陈总创造这个平台我认为就是非常之好。

  第三个,其实我们看很多足球比赛,刚才陈总讲到看足球的问题,一场比赛讲究两条,一个预测,一个控制,这是第三对主题词。预测是什么?我们做的商业地产绝不能像日本的项目这么做,我们项目寿命就40年,如果前面浪费17年老板就疯掉了,再加上这么高财务成本,铁定走不成。预测什么?20年前我们看海龙,中关村电子,E世界火得不得了,现在呢?这个行业不在的,还有不少嘉宾谈到10年时间,甚至5年时间设备一个更新换代,所以当您投入时候一定有一个预测,最重要的预测就是对于运营的预测,我经常讲三分见七分养,招聘这么难也在三分里面,只要肯下本,在蓝天城我就下了本,只要肯下本他会来的,问题是如果经营不好他还会走,因为你给的好处只是一时的,他要亏本是长期的,他会受不了的,所以这个预测是非常之关键的,对现金流,对于整个运营的预测。

  控制是控制什么?控制你的投入,控制你的节奏,万达广场高峰300多万分两期上去,从没想过开不了业,也从没想过卖不出去,现在我相信卖不出去的情况比比皆是,未来开不了业情况,甚至开了业再关情况也不会少见,也会非常之多,所以这个时候怎么来控制你的节奏?来控制你的现金流,控制你的风险?我说一个贾总不要介意,我见过很多项目,看上去很美,但是让我看一看预算,看一下收益情况就傻眼了,所以这些东西强调一个预测,也要强调一个控制,因为商业地产一定是不好玩,肯定比住宅难玩得很,要讲个故事,很多都是血都是泪,未来还可能会有命在里面,为什么?就死了,不跳楼没办法,会有这种情况,今天这个研讨我认为意义很大,给我很多启发。过去任性逐渐逐渐有所收敛,要关注客户,跟客户一起玩,千万别自己太自我,有人设计产品很自我的,包括户型什么都是很自我,结果没卖出去,留着自己当资产就疯掉了,所以说我认为这个未来的商业更强调技术,更强调好的心态,好的心态是什么?我们开发商也是服务的,给谁服务?给市场服务,人家给我们酬金,是这么道理。未来我觉得大家捆在一起把资源整合进来,商业地产市场会有整合过程就会有趴下还会有不少站起来的,这些站起来肯定是强者。

  我也回答一下老总说的问题,我认为未来专业人做专业事,我有心组织一帮团队做这个,无论招商,定位,美凯龙这些做很多招商代理,运营代理,做轻资产,他发现,很多人不仅招商营运不会,规划、建设,包括现场控制也不是很会,因为你想一个项目40年,你浪费2年什么成色,浪费3年又是什么样?所以能够按照之前的我们拿底之前的预算,能够有一定的前瞻性的情况把项目做出来,运营好,这时候商业地产有点意思。体验式商业能够减少互联网的冲击这是毫无疑问,但是如果都涉及这种也会疯掉,这就是我的观点,谢谢。

  陈建明:谢谢云计总。其实从今天这个最开始李耀汉总,包括几位的观点来讲,包括我们最近看好多新闻,商业地产整个市场其实已经到了过了中场,到了下半场,然后你会发现,市场难做了,这个时候当时赚大钱的大企业已经考虑撤了,把整个市场的这盘棋扔给了对商业地产从招商、运营到综合复杂的这些操作,往往缺乏团队竞争力的中小的开发商,所以这盘棋已经接了,他们可能已经坚定不移要转,我想在座所有企业确确实实需要耐心踏实地关注问题、发现问题,并且及时地选择解决之道,将来带动企业成长和发展。通常对话环节好像到最后一个环节就是每个简单一句话,发表最后的观点,贾总。

  贾耀勇:就剩一句话了,来时候的票给表了。我想一句话,创新是商业地产永恒的动力,谢谢大家。

  林峰:商业地产进入下半场我觉得非常好,下半场可能是新的整合的踢法,不再是原来那样一种手法。

  陈建明:谢谢林院长。李总。

  李保煜:体验式的业态它的创新是体验式商业成功的一个重要因素。

  陈建明:菅根史郎先生,请您也讲一句建议性的观点。

  菅根史郎:我觉得人还是需要第三空间,第一空间是家,第二空间是公司,第三空间没有,生活就太无聊了,怎么做第三空间?这个我觉得请大家考虑一下。

  陈建明:谢谢谢谢。王总。

  王总:我简单还是,创新是企业的活力。

  陈建明:谢谢王总。马总。

  马非:还是刚才那句话,人是根本,根本还是人。

  陈建明:谢谢谢谢。

  张云计:让我们一起欢呼专业人的春天来了。

  陈建明:好,特别感谢各位嘉宾精彩地分享,我想今天只是个开始,我们希望在接下来的议程大家有更多交流和分享,甚至论坛之后大家有更多交流成长,谢谢大家,下午1点半开始下午议程,谢谢大家。再次感谢各位嘉宾,请各位嘉宾台下,谢谢。

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